http://forum.econoclaste.free.fr/index.php french Wed, 22 May 2013 23:46:14 +0200 Wed, 22 May 2013 23:46:14 +0200 Le forum d'éconoclaste Phorum 5.1.25 60 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,493,498#msg-498 Incognito C'est la crise http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,493,498#msg-498 Wed, 22 May 2013 23:46:14 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?7,496,497#msg-497 Thomas Maths, stats, économétrie http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?7,496,497#msg-497 Wed, 22 May 2013 23:04:34 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?7,496,496#msg-496 amikmb Je suis en train de préparer mon mémoire de master où je fais une étude qui concerne l'impact de la libéralisation commerciale sur la croissance économique en Corée du Sud. J'ai étudié la stationnarité du PIB coréen et j'ai trouvé qu'il est stationnaire à la fois en Level et en différence première. En revanche , les autres variables ( k, L, ouverture) sont stationnaires seulement en différence première . Ma question est de savoir est ce que j'ai le droit de passer aux tests de cointégration et d'estimer un ECM(modèle à correction d’erreurs ) dans ce cas-là ? et dans quelle forme je dois prendre le PIB?(rappelons que toutes les variables sont exprimées sous forme logarithmique). Une réponse rapide de votre part serait grandement appréciée.]]> Maths, stats, économétrie http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?7,496,496#msg-496 Wed, 22 May 2013 16:19:41 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?3,495,495#msg-495 Thomas Salle de classe http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?3,495,495#msg-495 Wed, 15 May 2013 21:43:05 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?3,492,494#msg-494 edencantor merci quand même,

JB]]> Salle de classe http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?3,492,494#msg-494 Mon, 13 May 2013 15:46:37 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,493,493#msg-493 Moggio C'est la crise http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,493,493#msg-493 Sun, 12 May 2013 17:00:33 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?3,492,492#msg-492 edencantor
Après avoir un peu "galéré" pour savoir comment obtenir une réponse, m'y voilà.

Je suis passé par une prépa HEC voie éco entre 2000 et 2003. et les circonstances ont fait que j'ai intégré un stage de réinsertion en avril dernier.
Dans ce cadre, je dois réaliser un exposé d'une vingtaine de minutes suivies de questions (trois quart d'heure/ une heure). J'ai choisi comme sujet la crise économique et financière qui a débuté en 2008.
Pourriez-vous maider à me documenter sur un sujet dont la littérature est pléthorique ? Deux ou trois livres de qualités ; un ou deux sites clairs : et je serai content (oui je sais il m'en faut peu :-)).
Je dois passer à l'oral fin juin.

Par avance merci

JB]]> Salle de classe http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?3,492,492#msg-492 Sat, 04 May 2013 13:29:42 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,491#msg-491 snoopy
C'est visiblement une clef intéressante, merci bien.]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,491#msg-491 Wed, 17 Apr 2013 21:00:24 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,490,490#msg-490 Moggio
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/04/10/le-chomage-devrait-baisser-d-ici-a-2017_3157259_3232.html

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/04/17/les-economistes-qui-perdent-la-boule_3161348_3232.html]]> C'est la crise http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,490,490#msg-490 Wed, 17 Apr 2013 19:01:53 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,489#msg-489 Thomas
J'ai l'impression que ce qui est mesuré comme output c'est plus ou moins le nombre d'emplois créés par les activités reliées au génome, d'où ma citation sur les créations d'emplois. Iil n'est quasiment pas fait mention de l'output "réel" (ie les technologies) à par pour dire qu'il ne va pas tarder à arriver.


Concernant l'évaluation de politiques publiques, il y a toute une série de billet chez Ecopublix. Celui ci portant sur les méthodes devrait vous intéresser : http://www.ecopublix.eu/2007/03/pourquoi-valuer-est-techniquement.html]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,489#msg-489 Tue, 16 Apr 2013 23:16:18 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,488#msg-488 elvin Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,488#msg-488 Tue, 16 Apr 2013 21:09:45 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,487#msg-487 Moggio Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,487#msg-487 Tue, 16 Apr 2013 19:11:00 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,486#msg-486 snoopy
> En d'autres termes, le rapport met en avant que
> l'input est important (les emplois) mais que
> l'output reste à venir (ce qu'on peut faire avec
> les technologies reliée au génome).

Ma compréhension de ces extraits est: "l'output/input calculé est un limite inférieur, car l'ensemble de l'output n'est pas connu encore".

> théorême de base du discours économique : toute
> phrase justifiant une dépense quelconque par "ça
> crée des emplois" est une ânerie" (ici :

Dans le passage précédent vous soutenez que les emplois sont, dans leurs calculs, des inputs. Là vous précisez que ce sont des ânes de considérer les emplois comme des outputs. Je n'ai rien contre un peu de médisance de temps en temps (ça fait du bien n'est-ce pas?) mais pourriez-vous médire de façon logiquement consistante?

> Un ordre de grandeur aussi élevé ça fait tout de
> suite douter de la façon dont a été menée l'étude.

Certes, m'enfin cela mon honorée grand-tante aurait pu le dire aussi. Si je ne l'ai pas consultée, c'est par espoir de trouver ici une critique informée et spécifique, ou à tout le moins des liens pointant les méthodes considérées valides pour faire ce type d'évaluation. Is that too much to ask?]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,486#msg-486 Tue, 16 Apr 2013 04:24:45 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,485#msg-485 elvin
Et oui, il y a une troisième et même une quatrième théorie de la valeur, encore plus subjectives.
Jevons et Wieser semblent penser qu'il est possible de définir une utilité "sociale" objective en imposant au marché des institutions appropriées, voire de la mesurer.
Menger ne parle pas d'utilité mais de "besoin" ressenti de façon totalement subjective par chaque individu. (Moi je dis plutôt "désir" pour insister encore plus sur le caractère subjectif.) C'est ça la vraie théorie subjective.
Mises va plus loin en observant (correctement) que les jugements de valeur réels ne portent pas sur UNE chose, mais consistent en une comparaison entre deux choses ( je préfère A à B ), ce qui rend la valeur non seulement subjective, mais aussi ordinale et donc non mesurable.]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,485#msg-485 Tue, 16 Apr 2013 00:03:43 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,484#msg-484 Moggio Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,484#msg-484 Mon, 15 Apr 2013 20:05:50 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,483#msg-483 G_Gekko
c'est juste il faut faire de l'optimisation inter temporelle avec simplement une cintrainte sur les bornes de Lx

donc on prend F(L) = Yexp(-rt)


et l'optimum est atteint lorsque

F'(L) + d/dt F'_{L'} = 0

avec F' dérivé par rapport à L et (F'_{L'}) la dérivée par rapport à la dérivée temporelle de L

une petite magouille

il faut réécrire l'expression désirée


intégrale de t à l'infini de F'(L) = F'_{L'}

et on tombe sur l'expression désirée à savoir gamma*q = L

wala ^^]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,483#msg-483 Mon, 15 Apr 2013 18:05:36 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,482#msg-482 elvin Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,482,482#msg-482 Mon, 15 Apr 2013 16:15:57 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,481#msg-481 Thomas Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,481#msg-481 Sun, 14 Apr 2013 20:59:13 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,480#msg-480 G_Gekko
si on sort le e^rt de l'intégrale ca fait un produit de fonctions

et la dérivée c'est genre u'v + v'u

avec u = e^rt

et v =intégrale de t à l'infini de (pi - 1)* e^(-r(s-t)) ds


ca fait donc q' = r*q - (pi-1)*e^(-r(t-t)) = r*q - pi + 1

okay bah voilà :D elle est retrouvée cette équation, reste plus que l'autre

la Lx = gamma * q]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,480#msg-480 Sun, 14 Apr 2013 20:05:42 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,479#msg-479 G_Gekko
genre q(t) = intégrale de t à l'infini de (pi - 1)* e^(-r(s-t)) ds

ce qui fait que le t de q(t) ( donc la variable) est pas seulement en puissance de l'exponentielle mais est aussi une borne de l'intégrale

du coup pour ta dérivée je comprends pas

q(t) est une intégrale paramétrique ET en plus la variable apparait a l'une de ses bornes

je suis meme pas sur de ce que j'avance mais pour moi c'est une composition de fonction du type fog

avec f la fonction qui intégre et g = (pi-1)*e^(-r(s-t))

du coup la dérivée ce serait g'*f'og]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,479#msg-479 Sun, 14 Apr 2013 14:43:11 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,478#msg-478 Thomas
"the benefits have been widespread and increasing over time. HGP produced 3.8 million job-years of employment, or one job-year for each $1,000 invested."

et plus loin :

"Importantly, the scientific and economic benefits of investing in the HGP are growing, the report finds. The impact on medicine, agriculture, energy and the environment are still in their early stages, with the promise of great things to come. ".

En d'autres termes, le rapport met en avant que l'input est important (les emplois) mais que l'output reste à venir (ce qu'on peut faire avec les technologies reliée au génome).

Pour conclure, je me permets de citer l'un des auteurs de ce blog : "Je ne peux que répéter le théorême de base du discours économique : toute phrase justifiant une dépense quelconque par "ça crée des emplois" est une ânerie" (ici : http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2005/06/29/177-177 ). Voir aussi le billet de Bernard Salanié au doux titre de "ITER les emplois les plus cher du monde" (ici : http://bsalanie.blogs.com/economie_sans_tabou/2005/06/_iter_les_emplo.html ).

Voila pourquoi les personnes qui fréquentent ce forum sont sceptiques quant aux évaluations qui donnent 140 dollars de bénéfice pour 1 dollar investi. Un ordre de grandeur aussi élevé ça fait tout de suite douter de la façon dont a été menée l'étude.

Ca me rappelle comment le gouvernement français compte les emplois dans l'industrie automobile : http://econoclaste.org.free.fr/dotclear/index.php/?2008/12/16/1512-chiffres-en-folie
(private joke : les commentaires 13 et 15 sont particulièrement croustillants)]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,478#msg-478 Sun, 14 Apr 2013 04:02:46 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,477#msg-477 snoopy
Apparté à part, finalement j'ai trouvé ce rapport, et non ce n'est pas l'administration elle-même qui a fait cette évaluation:
http://www.genome.gov/27544383
http://www.battelle.org/docs/default-document-library/economic_impact_of_the_human_genome_project.pdf?sfvrsn=2

Si quelqu'un est intéressé à le lire et nous éclairer sur les forces et faiblesses de la méthodologie, ou sur la réputation du Batelle Memorial Institute, ce serait apprécié.]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,477#msg-477 Sat, 13 Apr 2013 23:35:27 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,476#msg-476 Moggio Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,476#msg-476 Sat, 13 Apr 2013 16:34:36 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,475#msg-475 Thomas
(6) pour tau donné peut s'écrire comme la différence de deux primitives : une évaluée en tau et une évaluée en t.


On a donc q(t) = (1-pi)[q(tau) - q(t)]

Si on dérive tout ça :

l'expression q(tau)=(1-pi)e^-r(tau - t) devient

-r(1-pi)e^-r(tau-t) = -rq(t)

La dérivée de q(t)= (1-pi)e^(t-t) est quand à elle de^(t-t)/dt = (1-pi) e^0 = 1*(1-pi)


On a donc q' = - r(1-pi)e^-r(tau-t) - (1-pi)

= (1 - pi) + q' = -rq

(La par contre j'ai un problème de signe ... mais je pense que l'idée général est correcte)]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,475#msg-475 Sat, 13 Apr 2013 15:30:42 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,474#msg-474 snoopy
@Thomas, elvin, Pierre: à vrai dire vos opinions me surprennent un peu de la part de gens qui s'intéressent à l'économie. Est-ce que l'état de cette discipline est si mauvais que ça, ou bien votre scepticisme est basée sur une compréhension de la méthodologie utilisée dans ce cas précis?]]> Général http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?2,459,474#msg-474 Sat, 13 Apr 2013 14:35:10 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,473#msg-473 G_Gekko Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,473#msg-473 Sat, 13 Apr 2013 09:34:29 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,472#msg-472 G_Gekko
mais j'ai pas bien compris, si j'applique le fundamental theorem of calculus

moi j'obtiendrais plutot

q'(t)*( tau-t) = q(tau)-q(t)

avec q' dès le départ vu que le théorème lie une variable à sa dérivée
comment obtenez vous votre expression ?

ensuite je ne comprends pas bien comment vous dérivez, la dérivée de q(tau) - q(t=t0) c'est rq(tau) - q(t=t0) ?

ensuite vous identifiez cette expression à (7) ce qui veut dire que q(t=t0) = pi - 1
comment arrivez vous a ce résultat ?, vu que de ce que j'en sais q(t=t0) est la somme actulisée des pi-1 de t0 jusqu'à l'infini

bref il va falloir détailler un peu plus :D]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,472#msg-472 Sat, 13 Apr 2013 09:33:40 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,471#msg-471 Thomas
By the fundamental theorem of calculus on peut écrire (6)
q(t) = q(tau)- q(t=t0) pour un tau quelconque.
En dérivant on a
q'(t) = rq(tau) - q(t=t0) ( q(t=t0) est une fonction constante)

Et tu réarranges q' (t) + q ( t = t0) = rq(t) pour obtenir 7.

Je pense que (5) est supposée (mais je n'ai pas vraiment cherché à savoir).

CQFD :)

J'ai bon ?]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,471#msg-471 Sat, 13 Apr 2013 02:48:05 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,470#msg-470 G_Gekko
Voilà l'article de Krugman

http://www.isid.ac.in/~tridip/Teaching/DevEco/Readings/03Expectations/06Krugman-QJE1991.pdf

Les équations du modèle sont les équations (5) et (7)

Je les ai bien comprises (les intuitions éco ) derrière mais do'u les sort il ? elles tombent un peu comme un cheveux sur la soupe

S'agit-il d'un programme d'optimisation de l'expression (4) ?

Il fait un hamiltonien de la chose ?

Si oui quelle est la contrainte ?

Bref pas hyper clait tout ça, merci d'avance]]> Sources et références http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?10,470,470#msg-470 Fri, 12 Apr 2013 18:26:04 +0200 http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,367,469#msg-469 jolas Je suis moi même propriété de quelques immobiliers et je m'étonne de la complexité des ventes et locations actuels. La concurrence est assez rude et du coup, je me suis intéressé par la gestion locative dans http://www.alliance-habitat.com/gestion-locative/
Je suis entrain de l'étudier.]]> C'est la crise http://forum.econoclaste.free.fr/read.php?9,367,469#msg-469 Tue, 09 Apr 2013 17:46:32 +0200